InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 6917½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 28 november 2007, 23:2928-11-07 23:29 Nr:103751
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:103749
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ijzers weg, voetjes pijnlijk??? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Nils Vellinga schreef op woensdag 28 november 2007, 23:20:

> Nick Altena schreef op woensdag 28 november 2007, 14:02:
>
>>> Bij de onderzoeken naar biotine is vermoedelijk uitgegaan van

> Het is noodzakelijk dat deze vitaminen dagelijks worden
> opgenomen omdat er geen opslag in het lichaam plaats vind.
> Exacte behoefte cijfers voor B-vitamines waren/zijn niet bekend.
>
PPS;
Ook stelde men toen (1988) dat;
Hoge giften biotine (10 - 30 mg) gedurende lange tijd hebben een gunstig effect op de hoornkwaliteit van de hoeven.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 28 november 2007, 23:3228-11-07 23:32 Nr:103752
Volg auteur > Van: marjolijn Opwaarderen Re:103747
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rhino-uitbraak. Structuur

marjolijn
Nederland


1465 berichten
sinds 28-7-2003
Spirithorses schreef op woensdag 28 november 2007, 22:10:
> Vandaag hebben wij te horen gekregen dat in Z. 4 van de 5
> zieke paarden zijn overleden aan het Rhinopneumonievirus. Het
> virus dat er heerst is een vorm waartegen geen enting mogelijk
> is. Eén van de overleden paarden was geënt tegen Rhino.

> Vandaag hebben wij nauw overleg gehad met onze dierenarts en
> enkele collega’s uit de omgeving en wij hebben gezamenlijk
> besloten tot het nemen van de volgende maatregelen die twee

Pffew. Dat is niet zulk mooi nieuws. Sterkte hoor. Ik hoop dat het allemaal goed gaat!
Volg datum > Datum: woensdag 28 november 2007, 23:3628-11-07 23:36 Nr:103753
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:103671
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: stukje over Shiny... wie anders :-) Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Caatje schreef op woensdag 28 november 2007, 9:49:

> Nick Altena schreef op dinsdag 27 november 2007, 4:02:
>
> ik

> leidde hij Shiny eigenlijk af van evt. stress van Angela op z’n
> rug, door hem andere dingen te laten doen. In de sessie waar
> het dus “mis” ging, werd Shiny niet afgeleid en had ie opeens
> teveel stress.

Dat heb ik denk ik niet geschreven.
Het was ook niet te doen om stress af te leiden van Angela, het was vragen zich te ontspannen, met het gewicht op zijn rug en later vroeg ik hem te gaan lopen.

> Had Piet van te voren al Shiny al z’n aandacht
> op Angela laten hebben, in alle voorgaande sessies, dan had ie
> nu misschien al anders, minder heftig gereageerd.

Wat dacht je, dat hij in het begin niet al zijn aandacht had bij Angela?
Denk je nou echt dat hij niet wist dat zij op zijn rug lag?
Mijn taak was om hem dat te laten accepteren en het onbelangrijk te gaan vinden.


> bv op en neer te gaan springen met cap en ritseljas, totdat het
> paard dààr weer mee om kan gaan. Snap je wat ik bedoel? Het is
> niet het uit de weg gaan van stress of het afleiden van stress,
> wat je paard tot een zéker paard maakt.

Ik geloof toch serieus niet dat je mijn beschrijvingen hebt begrepen.
Dit was ook wat er deze keer fout was. Meer dan 1 veranderde factor in een sessie en het aannemen van mij dat hij dat aan zou kunnen
Normaal doe ik niet anders dan hem aan elke stressfactor laten wennen en ga ik niet verder voordat hij dit accepteert. De volgende stap is dan weer meer stress opzoeken door de oefening uit te breiden, ook dat weer wegtrainen en hem zo te laten groeien.
Precies zoals je hier schrijft en zoals je het gedaan hebt met je trailer.


> bij hetgeen houden wat voor evt. stress kon zorgen. Heb hem ook
> niet afgeleid. Maar als je een paard afleid tijdens iets wat
> stress veroorzaakt, hoe reageert hij dan wanneer hij niet wordt
> afgeleid? Juist, een bom! In meer of minder heftige mate.

Wat doe je met een gestressed paard? Vraag je hem kalm te worden? Of laat je hem door weg te laten lopen kalmeren? Hoe houdt hij dan zijn aandacht bij het 'monster'?

Ik wil nog even wat uitleggen waar ik over nagedacht heb hoe dat bij ons werkt. Soms ontdek je ineens waarom je nu eigenlijk iets doet en zie je de impact ervan. Eigenlijk naar aanleiding van de vraag waarom ik er zelf niet op ga, maar voor mij ontzettend logisch, bij zijn hoofd sta.

Kalm is hoofd laag bij Shiny; een van de eerste oefeningen die ik hem geleerd heb. Ik had dat stukje gereedschap dringend nodig.
Als hij kalm is, en ik vraag hem : 'Cool' dan zwiept hij zijn hoofd naar beneden en houdt het daar tot ik zeg dat het goed is. Al zou het een halve minuut zijn.
Als ik dat ook met mijn lichaamstaal vraag is mijn vraag nog sterker.
Nu is dat niet alleen een trucje, want een paard met een laag hoofd wordt automatisch kalm. Maar ja , een kalm paard is al kalm natuurlijk :-)

Bij het trainen van het aantrekken van een dekensingel was hij soms zo gespannen dat hij met zijn hoofd in de lucht geen beloning op de Yess wilde als de singel iets strakker werd.
Pas als ik zijn hoofd omlaag kon vragen , wilde hij de beloning aannemen.
Zodra hij luistert naar mijn vraag met als extra overreding mijn lichaamstaal en zijn hoofd zakt, weet ik dat zijn stress afneemt. Hij heeft dan geaccepteerd wat er met hem gebeurde of gedaan werd.

De hoofdlaagoefening is dus eigenlijk ook een uitstekende stress thermometer.
Hoe gemakkelijker en sneller hij de oefening doet, hoe lager het stressnivo.
Soms duurt het een paar seconden voor hij reageert, hij lijkt dan na te denken en te besluiten: OK, ik wil de yes voor hoofd laag horen en laat mijn hoofd zakken, ondertussen zichzelf zonder het te weten verder kalmerend.
Gebeurt dat niet, dan is het ook heel goed mogelijk dat ie ervandoor spat.
Ik zou zelfs afhankelijk van hoe hij reageert op mijn vraag, zijn stress op een schaal van 0 tot 10 aan kunnen geven. :-)
Dus alle mensen die reageren en hun gedachten hier neer zetten, bedankt!

> Ondertussen heb ik, door alle berichten, mijn clickerboeken
> weer eens opengeslagen en wil zeker weer een goede poging wagen
> om te kijken of het mij nu misschien beter ligt want het is idd allemaal véél positiever dan negatieve “beloning”

YESSSS Go for it Caatje!!!!! :-)

En nu moet ik er weer een eindje aan breien, ik zal wel niet overal even duidelijk zijn geweest maar goed.
> Caatje
Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction
Volg datum > Datum: woensdag 28 november 2007, 23:4928-11-07 23:49 Nr:103754
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:103752
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rhino-uitbraak. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
marjolijn schreef op woensdag 28 november 2007, 23:32:

> Spirithorses schreef op woensdag 28 november 2007, 22:10:
>> Vandaag hebben wij te horen gekregen dat in Z. 4 van de 5
>> zieke paarden zijn overleden aan het Rhinopneumonievirus. Het
>> virus dat er heerst is een vorm waartegen geen enting mogelijk
>> is. Eén van de overleden paarden was geënt tegen Rhino.
>
>> Vandaag hebben wij nauw overleg gehad met onze dierenarts en
>> enkele collega’s uit de omgeving en wij hebben gezamenlijk
>> besloten tot het nemen van de volgende maatregelen die twee
>
> Pffew. Dat is niet zulk mooi nieuws. Sterkte hoor. Ik hoop dat
> het allemaal goed gaat!

Ach, hier gaat het zijn gangetje hoor, dingen gaan zoals ze gaan en we doen wat we kunnen, voor de rest moeten we maar heel erg hopen dat er geen verdere ziektegevallen meer bijkomen.

Ik heb verschrikkelijk te doen met het collega-bedrijf, stel je voor: Al die zorg, al die zieke paarden en dan nóg verlies je ze onder je handen....en wij kunnen alleen maar vanaf de zijlijn toekijken en niet eens helpen. Je moet gewoon wachten totdat het over gaat.

Pien
Volg datum > Datum: donderdag 29 november 2007, 0:0029-11-07 00:00 Nr:103755
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:103753
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: stukje over Shiny... wie anders :-) Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Piet schreef op woensdag 28 november 2007, 23:36:

> Caatje schreef op woensdag 28 november 2007, 9:49:
>
>> Nick Altena schreef op dinsdag 27 november 2007, 4:02:

>> Caatje
> Piet
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction

Toevoeging: lees eens een poosje mee op ClickRyder@yahoogroups.com Daar wordt zelfs af en toe geklikkerd met enge hengsten en daar worrrrden rijpaarden gemaakt :-)

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 6917½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact