Nils Vellinga schreef op woensdag 21 november 2007, 1:04:

Mijn bescheiden visie over PN versus Pseudo-PN:

Mensen die hun paard in een luxe-pensionstal zetten, 24 uur in een box vinden ook dat ze handelen in het belang van hun paard.
En 1 x/dag 3-kwartier in de stapmolen want ze denken aan de conditie van hun paard.
En telkens voor het rijden effe netjes borstelen, want ze zijn toch fier op hun paard.
En na het rijden toch ook het bit afspoelen, want ze zijn begaan met de higiëne en de gezondheid van hun paard.
En in de winter een dekentje op, want hun paard mag het niet koud krijgen.

Deze mensen (recreatieve of wedstrijdruiters) zien hun paard ook écht graag, en geloven heilig dat alles wat ze doen ook echt het beste is hun paard.
Veel van deze mensen vinden zelfs dat ze toch wel natuurlijk omgaan met hun gedomesticeerde viervoeter.
Dit zijn volgens mij de pseudo-PN'ers.

Knip ...


Knip ...

Voor mij zijn échte PN'ers al diegenen die de moed hebben om het ook daadwerkelijk anders te proberen.
PN is geen doel op zich, het is geen hype of modetrend.
Het is een manier om ten minste kritisch-bewust te werken aan het welzijn van je paard of pony. En dit is een proces dat heel je leven duurt, en dat je nu eenmaal niet in je eentje kan. Lezen en schrijven op dit forum is al een eerste stap. Ook al komen er twijfels, probeersels, vele vragen, tegenstrijdige antwoorden, discussies, frustraties ... Maar ook: euforie als iets héél kleins plots toch blijkt te lukken, medeleven als iemand met een oprecht paardenprobleem zit, gelukkig gevoel als iemand plots een simpel antwoord blijkt te hebben voor wat eerst onoverkomelijk leek.
Dàt is PN voor mij. De waarde in de diversiteit. Of je het nu eens bent met neergeschreven stellingen, visies of aanpak van de ander is totaal naast de kwestie. Ik moet Isabel hierin bijtreden.

Herman

Esther schreef op dinsdag 20 november 2007, 23:37:

Dat Es, is vooral wat een forum levendig houdt!

De een vindt een paddockje en een gezelschapspony al heel natuurlijk en een ander doet 't niet voor minder dan zeker twee hectare en een gemengde groep. En weer een ander vindt een hengst daarbij onontbeerlijk.
De een houdt zijn veulen liever aan huis om er een geweldige band mee op te bouwen, de ander laat het 3 jaar in een natuurgebied lopen.
De een ent zijn paarden omdat ie zelf ook een griepprik haalt en nooit ziek is en de ander vindt dat weer vreselijk onnatuurlijk. En weer een ander ent absoluut niet maar ziet er vervolgens geen probleem in om een merrie in te spuiten met iets wat in andermans ogen weer tamelijk gruwelijk is....

....en zo kun je nog wel ff doorgaan. Dit is maar wat me zo maar ff te binnnen schiet.

PN of Pseudo PN, daar geeft iedereen zijn eigen invulling aan.
En dat is maar goed ook. Anders beginnen ze allemaal weer te zeuren over goeroes enzo.

Om te beginnen, mooi dat je zo ver bent, Piet!
Het langverwachte, nooit verwachte eigenlijk, moment
Het duurt niet lang meer dat angela op shiny zit! yes!

Toch een vraagje ... (stoem he, gaat het net zo goed, en kom ik hier neuten )

Ik zie dat je dat nog meer doet eigenlijk (deed je vroeger veel minder) je houd het leidtouw vast, en wel kort. Waarom eigenlijk? Je maakt shiny zadelmak met clickertraining. Je gaat zelf uit van het principe dat elke stap zo klein moet zijn dat het niet kan mislukken, "je zet de situatie op voor succes" dus. Maar waarom dan het leidtouw? Ik snap het wel hoor, maar het strookt gewoon niet met jouw visie die ik ken. Waarom niet angela het touw vasthouden en jij net hetzelfde doen: als leider voorop lopen.

Nog een tweede bedenking, sorry
Ik heb een beetje het gevoel dat je schrik hebt dat de training "rondlopen met angela op shiny's rug) gaat mislukken, dat shiny elk moment zou kunnen schrikken, en je daarom
1) halstertouw kort neemt en
2) je steeds andere oefingen vraagt tijdens het rondstappen.

Over dat laatste: waarom? Je lijkt shiny "af te leiden" met zijn aandacht door andere oefeningen te vragen. Dat je dat doet bij een paard dat ongewenst gedrag vertoont, snap ik, doe ik ook. Maar je traint net een gedrag dat wel gewenst is en je leid shiny zijn aandacht hiervan af door targetten van je hand en hoofd laag. Zou shiny niet beter wat bewuster bezig zijn met angela? Nu is hij duidelijk met al zijn aandacht bij jou. Ik vrees een beetje dat shiny wel es een keer goed zou kunnen verschieten als hij plots niet meer met zijn aandacht bij je is en hij angela opmerkt op zijn rug, snap je?

Mag ik nog een laatste keer iets opmerken?
Je loopt ook steeds op dezelfde hand met shiny die toch moeilijk heeft met te buigen langs een kant? Wellicht net de andere kant dan je oploopt? Je neemt nu natuurlijk de makkelijkste kant, weer om "de sit op te zetten voor suces" maar vergeet ook niet eens de andere kant op te gaan he.

Nu nie boos zijn omdat ik dat schrijf he

Als het resultaat goed is ist voor mij ook goed maar ik voorzie gewoon een aantal problemen of zaken die de weg er hen nog bemoeilijken of langer maken (met meer risico op fouten onderweg)

Herman schreef op woensdag 21 november 2007, 10:44:


Mooi geschreven Herman, ik sluit me ook bij jou en Isabel aan.

Misschien te simpel van mij, maar dat hoor ik snel genoeg.
Maar het luchtzuigen gewoon accepeteren, hoort dat ook nog bij de opties?
Als het medische uitgesloten is en de omstandigehden voor het paard op zijn best zijn, maar het paard toch blijft zuigen, is dat het dan niet gewoon een kwestie van accepteren?
Ik accepteer het van mijn paard die zijn leven lang met zo'n fijne band heeft gestaan, zijn hoofd opblies en ongelukkig was.
Hij heeft zolang hij hier is geen band om gehad en zuigt nog steeds, ziet er goed uit en is nooit ziek.
Hij is inmiddels 18 jaar.

Esther schreef op dinsdag 20 november 2007, 23:37:


Es, ik kan heel kort (ongelooflijk van mij he ) vertellen wat ik met pseudo-pn bedoelde.

Pseudo-PN'ers zijn voor mij sommige "would - be -PN'ers". PN'ers die wel willen maar niet kunnen of die wel willen maar niet durven, of die wel willen maar niet geloven. Snap je?

De parellies onder ons die hun paarden op stal houden
Evengoed clickeraars die hun paard straffen met sporen
Anderzijds natuurlijk paardhouders die ijzers onder hun paarden hebben
Natuurlijk bekappers die met stang rijden
Bitloze rijders met zweep

enz

snappie?

Jacqueline v d Berg schreef op woensdag 21 november 2007, 10:32:


Schade aan gewrichtsbanden wordt vastgesteld dmv echo. (Maar ik weet nu niet of dit met een knie praktisch haalbaar is?) Op foto is zoiets inderdaad niet te zien. Zelfs kraakbeen is daarop soms al een vage bedoening. (ook beter te zien op echo) Of er zou een stukje bot mee losgekomen moeten zijn ofzo, dat kan dan wel een indicatie geven.

Als je Da en specialist je aanraden te laten lopen, dan volg je die hun advies best op, lijkt mij. Daar dienen ze voor.
Met knieën wordt inderdaad vaak aangeraden te trainen omdat het vooral spieren zijn die daar de boel op z'n plek houden. Als bespiering dan afneemt, worden de banden ook losser en kunnen de knieën gaan blokkeren enzo. (Heeft mijn paard ook gehad na die lange revalidatie en gewichts -en spierverlies hierdoor.)

Maar ik kan er niet aandoen dat ik dit persoonlijk allemaal hoogst twijfelachtig vind.
Je hebt geen foto's of iets dergelijks laten maken en hebt eigenlijk geen flauw idee of er iets stuk is of niet? Daarom dat je nu ook zo moet zitten gissen.
Het enige wat je weet is dat je paard serieus in elkaar geklopt is en sindsdien al een week of 3 slecht loopt? Dat vind ik eigenlijk al redelijk lang.
En ook dat je zo afgaat op de gemoedstoestand en het voorkomen van je paard vind ik dan riskant. Mijn ervaring met Pête was dat die nogal snel vond dat ze genezen was. 2 weken na haar ongeval en nog voor haar operatie stond die hier ook al op haar achterste benen en liep bijna niet mank meer. Het was alleen maar omwille van een lichte zwelling die niet wegging dat ik haar toch maar naar de kliniek heb gebracht. Bleek dat er aan de binnenkant wel een hoop meer kapot was dan de buitenkant deed vermoeden.
Rust roest inderdaad (Vandaar ook het stappen wat altijd aangeraden wordt.) Maar je hebt beweging en beweging natuurlijk.
Ik hoop dat voor jou dat het met Player allemaal zo'n vaart niet loopt. Maar ik zou zelf van zoiets, nogal zenuwachtig worden. (En dat heeft dan te maken met m'n eigen ervaringen.)