InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 6773½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 14:279-11-07 14:27 Nr:101584
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:101433
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ola, ben er weer! Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Wil schreef op woensdag 7 november 2007, 22:22:

> Hallo iedereen!
>
> sinds gisteren weer een telefoonlijn.... en sinds vandaag weer

>
> Groetjes,
>
> Wil.

Hee Wil! Da's een tijd geleden. Ik lees hier niet veel meer, en heb ook gemist hoe het er voor stond met je verhuisplannen naar het zonnige Portugal. Wat heerlijk dat het er toch van is gekomen!
Mail je mij je nieuwe emailadres even?

groetjes, Petra
bitloos.nl" target=_blank>www.bitloos.nl
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 14:489-11-07 14:48 Nr:101585
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:101566
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nu ging het zo goed en ineens is het weer foute boel Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
vagebond schreef op vrijdag 9 november 2007, 8:55:

> Christel Provaas schreef op donderdag 8 november 2007, 21:42:
>
>> Jacqueline v d Berg schreef op donderdag 8 november 2007, 21:04:

>
> :Hier wonen ook nog steeds paardenmensen die zweren bij een
> "fijne" zware zandbak. Is nl. goed voor de spieren. Gewoon je
> eigen gevoel volgen.

Ga ik zeker doen, zie haar veel te graag. Wil alleen maar dat ze weer de oude wordt. Ze was zo lekker gespierd en soepel, mja, de oud(ere) dag zal stilaan zn tol eisen zeker....Zeker als er extreme externe factoren ( lees enorm pak rammel) gaan meespelen....
Houd al jullie tips gped verankerd in mn achterhoofd, zal mn ogen en gezond verstand gebruiken....:-)
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 14:499-11-07 14:49 Nr:101586
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:101581
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Reclame Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 9 november 2007, 14:04:

> e m kraak schreef op vrijdag 9 november 2007, 13:59:
>> Toch is het voordeel van wetenschap dat ze controleerbaar,
>> falsificeerbaar en dus aanvechtbaar moet zijn wil het
>> wetenschap genoemd kunnen worden.
>>
>> Blabla! , Egon
>>
> En het nadeel van wetenschap is dat het om de haverklap
> herroepen mag/kan worden door andere onderzoeken of aannames.
> Onder diezelfde wetenschappelijke vlag.

Dat is geen nadeel maar een voordeel. Daarom is wetenschap een progressief proces en geloof een doctrine die status quo prefereert.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 14:499-11-07 14:49 Nr:101587
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:101583
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Reclame Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Geertje schreef op vrijdag 9 november 2007, 14:21:

> e m kraak schreef op vrijdag 9 november 2007, 13:55:
>
>> Geertje schreef op vrijdag 9 november 2007, 11:24:

>> Hi-ho Silver!
>
> Absoluut niet mee eens en helaas word ik later dus wel zo'n
> ellendige arts die placebo's voor gaat schrijven.

Dat vreesde ik al.

> Het effect
> van psyche op het lichaam is m.i. vele male groter dan de
> meeste evidence based artsen beweren.

Neen, het IS niet maar jij DENKT dat totdat je een vracht aan keihard ondersteunende research daartoe voorhanden hebt.
Op grond van dit soort wilde beweringen promoveer je bij mij niet hoor :-D

> En dan werkt een placebo
> toch mooi mee hoor. En het is niet de uiteindelijke werking
> waar het om gaat, het is het uiteindelijke resultaat. Ik word

Juist, en dat cumulatief resultaat is te meten. Daar had ik het toch net over? ;-)
Wanneer daar geen significante uitkomsten van komen ben je nmm als door wetenschap opgeleide arts geen knip voor de neus waard. Laten we het maar niet over homeopathie e.d. gaan hebben.

Dát een placebo mogelijk al dan niet psychologische of andere effecten kan hebben is allang duidelijk; vandaar dat placebo-vergelijking zo'n beetje een van de standaard procedures is geworden om de werkzaamheid van medicamenten al dan niet aan te tonen. Daar heb je ongetwijfeld meer over moeten leren dan ik.

> opgeleid om mensen te genezen, hoe ik dat doe, doet er niet toe
> he. En mijn patienten weten niet wat ik voorschrijf, die weten
> alleen maar of ze beter worden of niet. Ik geloof totaal niet
> in de werking van welke pil dan ook die zou helpen bij het
> stoppen dan roken. Ik geloof niet in de fysiologische werking,
> want die is er niet. Maar ik zou ze wel voorschrijven, want
> mijn patienten geloven dat het helpt en alleen al daardoor
> helpt het.

Vrijbrief voor Leen Taal & Co... en de rest van de toverwichelaars. Lang leve het ingestraalde h2o! Trek maar vast iets blauws aan dan helpt de kleurpsychologie ook nog mee.


> geen placebo maar gewoon een medicament met onbekende
> werking... Probiotica waren toen ook nog steeds niet evidence
> based (maar dat is wel al 3 jaar geleden, dus misschien
> inmiddels wel), vandaar het voorbeeld.

Vraag blijft of je het, niet getest, dan een medicament mag noemen :-P

Om op de gewraakte meneer Taal terug te komen als voorbeeld: die was wel zo slim om zijn producten niet medicament te noemen ;-)
Niet iedere afgestudeerde arts is even slim. Die maken eerder gebruik van de maatschappelijke beroepsbescherming en algemene onwetendheid.
Ik vind het zeer kwalijk. Niet omdat ik voor berufsverbote van welke aard dan ook ben maar omdat ik vanwege deze vervaging niet meer van een arts op aan kan zonder eerst de hoedanigheden van die arts, waar die arts voor staat, etc. zelf moet gaan natrekken! Dus inderdaad, wat mij betreft, geen artsen die zaken als homeopathie in hun praktijk verweven en mij placebo voorschrijven in de hoop dat wat geloof mij helpt beter te worden.
Een arts die oprecht is zal ervoor uitkomen dat ik in de regel, ook zonder pilletje, volgende week wel weer een stuk beter zal zijn.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 14:579-11-07 14:57 Nr:101588
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:101576
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ok nu nog scheren de deken is er al Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
jose schreef op vrijdag 9 november 2007, 13:50:

> Christel Provaas schreef op donderdag 8 november 2007, 17:43:
>
>> Esther schreef op donderdag 8 november 2007, 17:23:

> de dood als gevolg. Vooral bij veulens of wat zwakkere dieren.
> In jou geval, met je merrie die al wat anders is als anders,
> zou ik het beslist afraden.
> Neem dan wat Bach Rescue druppels.

Dank je Jose, ik had er al een naar gevoel over. Het gaat me wel lukken zonder verdoving, inmiddels is er een scheerapparaat met heel weinig geluid. We kunnen op ons gemak haar er aan laten wennen. Eventueel stukje bij beetje doen.

Es
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 15:109-11-07 15:10 Nr:101589
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:101587
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Reclame Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
e m kraak schreef op vrijdag 9 november 2007, 14:49:

> Geertje schreef op vrijdag 9 november 2007, 14:21:

>> Aangezien we hier wel op een forum zijn waar het om paarden
>> gaat, is bovenstaande eventueel irrelevant want ik weet niet
>> wat er onderzocht is van placebo effect op paarden.

> ook zonder pilletje, volgende week wel weer een stuk beter zal
> zijn.
>
> Blabla! , Egon

Nu schrik ik toch wel even van een aantal reacties hier op het forum hoor, zelfs mensen die ik hier hoog inschat die toch iets onbestemds tegen wetenschap hebben.
Tuurlijk is het placebo effect belangrijk, en dat zal op het paard zelf niet zozeer werken dan wel op het baasje. Tuurlijk zijn anecdotische gevallen van genezing iets waard. Zolang er geen ander, harder bewijs is dan zijn die enkele genezingen alles wat we hebben. Maar als we daarmee tevreden zouden blijven dan kwamen we nooit verder, kwamen er nooit oplossingen voor diegenen bij wie het middel dan eens niet helpt. Als we daarmee tevreden zouden blijven en niks zouden onderzoeken dan hadden we allemaal onze paarden nog op ijzers ook.
Frans schrijft het hier ergens op de site zelfs meen ik, dat hij als titel voor het boek 'Natuurlijk bekappen' heeft gekozen, maar dat dat even goed 'wetenschappelijk bekappen' had kunnen zijn.

Uiteraard is het niet omdat Fred met één studie komt en de opinie van één prof dat we nu maar direct moeten besluiten dat Natumed volkomen zinloos is. Nee, het is goed om weten wat er gevonden is (knowledge is power :-) ), maar we willen met onze wetenschappelijke, onderzoekende, niet meteen tevreden geest meer weten. Hoeveel statistische waarde heeft het onderzoek? Dwz. bij hoeveel paarden, wat voor soort paarden, blind, gerandomiseerd, welke meetmethode, hoe betrouwbaar is die... ? Is het een studie met veel statistische waarde dan kunnen mensen die de aanschaf van Natumed overwegen iets harder nadenken of ze dat het geld waard vinden. Maar zolang er ook niet bewezen is dat het kwaad kan zal een groot deel van hen besluiten het toch maar te proberen, en als er geen andere behandelingsmogelijkheden zijn voor het paard zou ik dat ook doen.
Als die studie statistisch niet zo zwaar weegt dan moeten er dus meer studies komen, en inderdaad kan het dan zijn dat uiteindelijk door al die studies samen te leggen men tot een ander besluit kan komen. Goed toch?

Groetjes,
een ongeruste Nathalie

Die het mooi vindt dat Piet Natumed gaat verdelen trouwens. Ik overweeg aanschaf voor mijn arthrosepatientje Cesar.
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 15:129-11-07 15:12 Nr:101590
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:101589
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Reclame Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Nog eventjes deze definitie:

Evidence-Based Medicine

is het oordeelkundig gebruik maken van systematisch verzamelde resultaten van wetenschappelijk onderzoek bij het nemen van beslissingen voor individuele patiënten. EBM in de praktijk toepassen impliceert het integreren van klinische expertise met beschikbaar wetenschappelijk bewijs, waarbij de voorkeur en opvattingen van de patiënt een belangrijke rol spelen.
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 15:159-11-07 15:15 Nr:101591
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:101589
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Reclame Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Nathalie Lagasse schreef op vrijdag 9 november 2007, 15:10:

> e m kraak schreef op vrijdag 9 november 2007, 14:49:
>
>> Geertje schreef op vrijdag 9 november 2007, 14:21:

> een ongeruste Nathalie
>
> Die het mooi vindt dat Piet Natumed gaat verdelen trouwens. Ik
> overweeg aanschaf voor mijn arthrosepatientje Cesar.

Ook ik was nogal verbaasd van sommige reacties, juist goed wetenschappelijk onderzoek geeft duidelijkheid, zeker voor er wordt geplubliceerd wordt er goed gekeken door andere wetenschappers of er ergens iets lek geschoten kan worden, vaak wordt voorgaand onderzoek ook gebruikt om nog verder op te 'borduren' en zo nog meer kennis te verkrijgen.

Es
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 15:229-11-07 15:22 Nr:101592
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:101585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nu ging het zo goed en ineens is het weer foute boel Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 9 november 2007, 14:48:
> Ga ik zeker doen, zie haar veel te graag. Wil alleen maar dat
> ze weer de oude wordt. Ze was zo lekker gespierd en soepel,
> mja, de oud(ere) dag zal stilaan zn tol eisen zeker....Zeker
> als er extreme externe factoren ( lees enorm pak rammel) gaan
> meespelen....
> Houd al jullie tips gped verankerd in mn achterhoofd, zal mn
> ogen en gezond verstand gebruiken....:-)

Oude dag, hahaha! Buck wordt 16 en hij is nog steeds aan het verbeteren, aan het versoepelen, gespierder aan het worden. Er zit nog altijd ontwikkeling in, hij is nog niet aan de top van zijn kunnen. De jouwe is ook 16, dacht ik? Dat is niet oud, dat is in de bloei!
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 15:319-11-07 15:31 Nr:101593
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:101580
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ok nu nog scheren de deken is er al Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Christel Provaas schreef op vrijdag 9 november 2007, 14:01:

> jose schreef op vrijdag 9 november 2007, 13:50:
>
>>> De oogjes gaan halfdicht, de lip wordt type centenbak en ze

>> Sedalin is harstikke link spul en is echt niet hetzelfde als
>> wat de DA gebruikt.
>
> Dat schrijf ik!

Waar dan?

Ik lees dat jij schrijft: ...het is niks heftigs...

Dat is het dus wèl!
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 15:459-11-07 15:45 Nr:101594
Volg auteur > Van: lizzy schieke Opwaarderen Re:101538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: motiveren van mijn paard Structuur
lizzy schieke
Iveland
Noorwegen

Jarig op 19-7

20 berichten
sinds 8-11-2007
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 8 november 2007, 19:00:

> lizzy schieke schreef op donderdag 8 november 2007, 14:05:
>
>> hallo,

> beetje antwoorden voor jou.
>
> Veel succes en hou vol,
> Nathalie

Hoi Nathalie,

dank voor je uitgebreide antwoord.

ik heb alle parelli informatie van internet. het is nog niet gelukt om iets te bestellen omdat ik in noorwegen woon. ook parelli stuurt niets naar noorwegen. ......vandaar ook mijn vraag om hulp op dit forum.

het is niet mogelijk om hier te trainen waar geen gras is. in de eerste plaats is overal gras (we wonen in de bergen) en in de tweede plaats heb ik kort geleden zijn hoefijzers en zijn hoeven laten kappen. omdat hij ze elk ogenblik verliest. ik wil het proberen zonder ijzers.
goed om te weten dat ik hem bij game 1 gewoon kan laten grazen. alleen vraag ik me af, of ik dan makkelijk kan starten met game 2. ik zal toch zijn aandacht moeten hebben om 2 te doen. 1 is namelijk inderdaad geen enkel probleem. want bovenal is het toch een heel lief paard.
dat stukje over bokken had ik ook gelezen op de parelli site. als ik het goed begrijp zal het dus overgaan als hij meer plezier in het 'werken' krijgt.

in 1 van de antwoorden wordt gesuggereerd dat hij wellicht pijn zou hebben, dat is absoluut niet zo. hij is helemaal doorgelicht door een
dierenarts verbonden aan het drafcentrum hier. die zei alleen dat hij een slechte conditie heeft. voorzover ik kan beoordelen is hij gewoon koppig en is daar nooit mee gewerkt.
we hebben de eigenaar voor de vorige eigenaar kunnen vinden en die heeft hem ook verkocht omdat hij bokte.

heb je nog meer tips, dan hoor ik het graag.

groetjes,
lizzy
Volg datum > Datum: vrijdag 9 november 2007, 15:529-11-07 15:52 Nr:101595
Volg auteur > Van: zeeuwtje Opwaarderen Re:101477
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ola, ben er weer! Structuur

zeeuwtje
IJzendijke Zeeuws Vlaanderen
Nederland

Jarig op 3-8

157 berichten
sinds 9-11-2007
Hoi wat heerlijk zeg 35 graden. Hier is het echt vreselijk met het weer gesteld!
Ik ben hier trouwens nieuw, groetjes
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 6773½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact