Peter Donck schreef op woensdag 16 mei 2007, 8:18:

Het blijft moeilijk blijkbaar Peter.
Het is evenwel erg simpel. Er worden ruwweg 9 hengsten van niet haremhengstmateriaal geboren tegenover 1 van wel. Van die 10% wordt een groter deel gecastreerd dan van die 90% waardoor onder de uiteindelijk overblijvende hengsten het deel dat in de vrije wildbaan een harem zou verwerven nóg kleiner is.
Daarbij.... zie hieronder 'moraal van dit verhaal'.

@Egon
Leuk voorbeeld van die hengst die de boel gescheiden hield.
Kan heel goed zijn dat hij uit ervaring weet dat dit in zijn belang is omdat een grotere groep door hem niet te beheren is én vermenging tot conflict leidt. Beiden zijn niet in zijn belang. Stabiliteit wel.

Hier in onze versie van onnatuurlijk rijpaardhouden komt het met enige regelmaat voor dat een vreemde hengst of een vreemde merrie komt 'buurten'.
In geval van een hengst is ónze hengst er mee bezig om zo conflictmijden mogelijk de indringer bij zijn dames weg te houden.
Ik heb hier een identiek beeldmateriaal over van kennissen met een vrijlevende groep waarbij de groep een vrijgezel tegenkomt. De vrijgezel probeert het conflict aan te gaan en de ervaren familievader is bezig met de hele situatie.
Erg fraaie voorbeelden van de verschillende agenda en -verantwoordelijkheden.

Minstens zo interessant is het als er een hengstige merrie losgebroken is en hier naar de heer komt.
Onze hengstlief breekt dan wederom niet uit doch is zeker wel geïnteresseerd maar waarbij heel duidelijk zijn aandacht niet onverdeeld is omdat onze leidmerrie daar bezwaar tegen maakt.
Afgelopen zomer hadden we een heel illustratief voorbeeld toen een merrie door de afzetting was gelopen. Zij werd door de leidmerrie van het land gehouden en hengstlief stond hoopvol te patsen net buiten de grens doch met meer aandacht naar zijn groep dan naar buiten.

Verder laat ik heel bewust mijn hengst een vreemde merries dekken. Ik rij hem onbeteugeld door stad en land en het is in míjn belang dat hij niet die gewoonte ontwikkelt. Het blijft mijn rjpaard.

Gister een ander voorbeeld van de ándere sexe. De leidmerrie is hengstig of moet dat worden en ik ben met haar in de romeria van San Isidro meegereden. Tientallen paarden en een handvol koetsen, idem opgetuigde landbouwkarren vol zingende mensen, achter het beeld van de heilige aan door de steegjes van het dorp en door de campo naar de feesttent bij het heiligenhuisje.
De route loopt op 100 meter van onze wei en onze hengst was met haar aan het communiceren.
Hij bleef echter heel duidelijk voor de rest van de groep kiezen en zij wilde NIETS van vreemde hengsten weten en wel naar haar eigen kerel.
Ook dit is gelijkluidend aan deverhalen van mijn kennissen met de vrijlevende groep.

'Moraal van dit verhaal' is dat ik denk dat ook voor paarden een betekenisvolle relatie heel belangrijk is. De meeste paarden krijgen echter niet de kans dergelijke relaties aan te knopen in familieverband waardoor de waarnemeningen met hen uiteraard wel correct zijn doch niet representatief voor in een familiegroep gehouden paarden.

Ik werd trouwens s'avonds na de 'lintjesraces', waar ik nota bene zonder paard als alleen toeschouwer bij aanwezig was, aangenaam verrast door de broederschap met een hele hampoot als waardering voor mijn rijkunst.
Uiteraard thuis Arabella en de rest extra trots geknuffeld en heel antropomofistisch bedacht dat ze dat begrepen (terwijl ze in werkelijkheid op mijn 'speciale' lichaamshouding en -chemie reageren).
De paardje kregen door mij lekker vers gesneden groen en ik door mijn eigen lief liefdevol flinterdun afgesneden plakjes serrano-ham.

HC

Huertecilla schreef op woensdag 16 mei 2007, 9:31:

Oeps, ....'GÉÉN'.... uiteraard.

HC

Huertecilla schreef op dinsdag 15 mei 2007, 23:26:


Waarom zou dat niet lukken?
Kijk, het is simpel: IK heb het paard, zakelijk gezien, niet nodig, ik heb er zelf genoeg. Het paard is een enorm leuk paard dat heel erg op haar plek is in onze groep. Het paard is van een eigenaar, is hier in pension en staat nu te koop.

Als ik puur naar de centen kijk dan zeg ik : Verkoop je paard zelf, neem haar mee waardoor er een plek vrijkomt voor een ander pensionpaard.
Kan ik de hele mep incasseren en heb ik de verantwoordelijkheid niet van nog een eigen paard erbij.

Maar er zijn een paar dingen:
-Paard doet het goed hier, is gelukkig, etc.
-Waar gaat ze heen als iemand anders haar koopt? Feit is dat eigenaar haar hoe dan ook wilt verkopen. Ik kén het paard en vertrouw het paard. En ik gun haar een leuk leven.
-Door haar 'uit' te leasen (of te verhuren, is maar een woord, HC) kan ze haar eigen kostje bijeen verdienen en kan ze toch blijven.
-Iemand die net begint en nadenkt over een eigen paard kan zo op een rustige manier erachter komen of een paard in haar/zijn leven past, ik wil daar graag aan meewerken, maar ik hoef er niet armer van te worden, als het paard zo haar eigen kostje bijeen weet te verdienen vind ik het best en heb ik weer een paard uit een stal weten te houden.
-Het paard dat nu maar stilstaat en zo'n 100 kilo te zwaar weegt krijgt nu ook wat beweging wat ten goede komt aan haar basisconditie, hoeven en welzijn.
-Bovendien kan zij zich op deze manier richten op één persoon, nog altijd luxer dan lespaard te zijn, toch?! (hoezeer ik het welzijn van mijn paarden ook bewaak, ik denk er net zo over).

Weet je, HC, voor niets gaat de zon op. Al schijnt de zon bij jou harder dan bij ons.
Ik doe graag iets voor een paard en voor een mens, maar ik ben geen filantropische instelling. Ik hoef ook geen dure auto en gemanicuurde nagels en als ik het hier niet draaiende weet te houden hebben toch heel wat paarden minder kansen. Dus zoek ik naar goede oplossingen.
Een contract, daar komen we wel uit, da's nog de minste zorg, en of het naampje nu leasen of verhuren heet is ook niet zo heel belangrijk want het gata om de gezamelijke afspraken die je maakt.
Het enigste probleem is nu dat ik me afvraag of het op langere termijn ook haalbaar is, bijvoorbeeld in de winter.

Nogmaals : Als ik het paard gewoon laat verkopen en weghalen is het een stúk eenvoudiger hoor , echt, je kunt maar beter pensionpaarden hebben dan eigen paarden, daar ben ik wel achter
Maar daar kies ik dus niet voor.

Pien

trea hoex schreef op woensdag 16 mei 2007, 0:21:


of nog 10.000 andere redenen waarom je niet je sporen als een zak meel over het internet uitgeschud wil laten liggen.

Huertecilla schreef :

Nou.... risicomijdend.... ik blijf te allen tijde eindverantwoordelijke, want dan is het míjn paard! Of zij of de rijder nou een been breken!

marianne laenen schreef op dinsdag 15 mei 2007, 21:06:


Hoe vreselijk herkenbaar....

Hoi,

Ik bekap mijn paardje zijn hoeven sinds begin dit jaar. In het begin durfde ik er niet veel aandoen en liet ik ook een natuurlijk bekapper komen. Ondertussen gaat het bekappen heel goed en zijn de hoeven ook al erg veranderd, maar sinds enkele dagen loopt mijn paardje zeer gevoelig in het bos.

Hij liep altijd al gevoelig over grind en stenen, maar nu ook in het bos als hij over denappels stapt. Zou dit kunnen omdat zijn hoeven recent heel erg veranderd zijn? Ik heb namelijk heel veel oude zool kunnen weghalen met mijn hoevekrabber en ik vind dat de hoeven er echt goed uitzien. Het is ook zo dat er een heel stuk van de straal los hangt, eigenlijk is het een stuk oude straal, want onder het losse stuk zit een nieuwe straal (als jullie een beetje begrijpen wat ik bedoel?)

Laatst met het warme weer was zijn straal superhard en is hij ook met één van zijn achterbenen over de asfalt uitgeschoven. Wat ik niet zo goed begrijp omdat de straal normaal toch grip geeft. Was dit misschien omdat de straal super hard was?

groetjes

Huertecilla schreef op woensdag 16 mei 2007, 9:31:

nee moeilijk is het niet maar het is gewoon niet aan ons om uit te maken
welke hengst die daar de mogelijkheid voor krijgt in staat is om haremhengst te worden
eenzelfde fenomenen zie ik hier bij mijn vrijlopende vechthoenders,
elke haan heeft zijn klupje hennen al durven die laatste wel eens overlopen,
overtolhanen worden getolereerd op minimale afstand, zeg maar als sateliet of hekkensluiter
die hanen zijn doorgaans mooi op kleur, kunnen bij meerdere individuen ook een
vrijgezellengroepje vormen én zijn doorgaans kleiner dan de leidhanen
(vooral dan in het geval van 'sateliethaan')
komt echter een leidhaan om het leven (vos, gevecht, ziekte of andere)
dan neemt de sateliethaan het over met eenzelfde machogedrag-ontwikkeling
zowel naar hennen als hanen
én zn lichaamsomvang neemt zelfs toe ! (visueel dus overtuigend)

wat de rest
betreft, ik heb het ook met plezier gelezen
maar het is boekjesding òf meer van hetzelfde

een stukje patanegra zou me trouwens ook wel smaken
met of zonder groen snijblaadje.......

Spirithorses schreef op woensdag 16 mei 2007, 9:40:


Hele goede keuze lijkt me Pien.

Het zou kunnen ? dat juridisch verhuren of leasen anders is.
Met leasen/verhuren heb je ook veel te zeggen over alles.
Wel of geen ijzers, hoefonderhoud, zadelkeuze, soort van training,
voeding, etc. Wel is de vraag in hoever je daar in kan gaan?
Je kent nu de persoon die wil gaan huren, als je zoiets vaker wilt kan
een contract of algemeen of individueel zijn.
De een zal je wel heel graag lessen willen geven bijvoorbeeld
en een andere combinatie heeft het weer minder nodig.

Ik zou wel wat meer vrijheden kunnen gebruiken, in de winter bijvoorbeeld
niet alleen op het harde maar ook een uitloop op zand/wei erbij.
En bij de inrichting van ons terrein heb ik ook wel een aantal onvervulde
wensen, geen verhardingen in de wei, geen heggen en bomen zijn er
bijvoorbeeld. Ik moet er niet aan denken dat lessen verplicht zou zijn,
bij de man die dit nu verzorgt voor de meesten bij ons op stal.
Zo'n huurder zou je niet bij jouw op stal moeten heben.

De winter is bij ons geen probleem, ook al hebben we geen binnenbak
en een veel slechtere buitenbak als bij jou. Als mensen minder vaak komen
dan ligt dat aan andere oorzaken, meestal privé dingen of men woont te ver
weg of het paard is te lastig geworden. In de winter komen de meesten
juist vaker op stal omdat hun paardjes op stal staan en beweging nodig
hebben. In de zomer staan ze in de wei en is de noodzaak er niet om te
komen. Wel makkelijk op vakantie trouwens, ik kan gerust 3 of 4 weken
weg gaan.

Groetjes, Michiel

e m kraak schreef op woensdag 16 mei 2007, 1:37:


EN je weet (of zou moeten weten) dat ik NIKS tegen je persoon heb en je eigenlijk wel een fijne kerel vindt hoe je met de ijssies omgaat

Michiel schreef op woensdag 16 mei 2007, 10:50:


Mij lijkt de winter ook geen probleem. Mensen die een paard leasen doen dit toch omdat ze een eigen paard willen en dit om een of andere reden niet kan? Daar hoort nu eenmaal ook het slechte weer bij. Ze zullen dan misschien bij jou minder komen dna in de zomer omdat de paardjes toch buiten staan en niet gevoerd hoeven worden. Maar als ze maar door betalen is dat niet echt een nadeel.

Margot

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 16 mei 2007, 10:53:


de tegenstelling tussen 'natuurminnaars' en 'dierenhouders' blijft me verbazen
ontstellend hoe weing voorstellingsvermogen de eersten hebben bij , het begrip 'dier',
laat staan 'huisdier', ze bekijken het eer als 'plant' dan als iets dat een sociaal kader nodig heeft
de tweeden hebben danweer géén begrip voor het woord 'natuur'
dat zie je aan de weitjes, de hokjes, kooitjes en des dieren's-klederdracht.......

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 16 mei 2007, 10:53:

en dan zijn het gros van de rode lappen hier
dan nog slechtgelezen of verkeerdbegrepen groene plaidjes

fluffy schreef op woensdag 16 mei 2007, 10:40:


Een paard kan blootsvoets lopen over elke ondergrond waar hij dagelijks over loopt.
Als je werkelijk zonder problemen over elke ondergond wilt zul je dat moeten trainen. De beste training is dagelijks een periode op een stuk "vloerbedekking" van 10 cm dikke laag fijn rond grind. Hierdoor zal de hele voet gemasseerd worden en ook de zool "eelt" krijgen en beter bestand zijn tegen de puntbelasting van puin, stenen en denneappels. Of dagelijks de duur langzaam opvoeren over "moeilijke" straten en paadjes.
Je vertelt niet of de zool hol of plat is. Ook een platte zool kan de oorzaak zijn dat een denneappel meer dan normaal drukt op de lederhuid en het hoefbeen erboven en daarom zorgt voor gevoelig en voorzichtig lopen.
Met je hoevenkrabber zool kunnen weghalen, zou betekenen dat er een "dubbele" zool onder de voet zit. Zat er kalk tussen de bovenste en onderste zoollaag?
Dit is dan ook een verklaring voor het gevoeliger lopen, de nieuwe zool is natuurlijk veel minder gewend dan de onderste oude zool.
Een losse straal kan betekenen dat de straal geinfecteerd is.
Ook dit kan mee helpen aan gevoelig lopen, omdat de straal de spiegel is van wat er binnenin de voet gebeurd.
Een scheve , of halve straal geeft mogelijk gevoelige scheve, halve belasting.
Ik zou gewoon de natuurlijk bekapper nog een keer bellen en hem laten kijken.
De eerste paar maanden verandert de voet zoals je zegt het meest, beter een keer teveel begeleid worden dan te weinig.
Laat hem de zool zien en de straal en vraag advies.
Dat een paard een keer uitglijdt ondanks een perfecte straal kan natuurlijk altijd, ik weet niet welke beweging hij maakte. Het wordt een aandachtspunt als hij op die zelfde plaats met hoefijzers onder niet uitgegleden zou zijn.

Piet

Michiel schreef :

Iedereen hier heeft een contract Ik hou van contractjes, dat maakt afspraken en verantwoordelijkheden helder.

Het is hier waarschijnlijk anders dan bij jullie: Hier geen ijzers, geen bitten, geen zweep of sporen, geen stal, etc, en dat geldt ook voor de pensionpaarden , anders kunnen ze beter een andere plek zoeken, ben ik heel simpel in. Mensen die hier komen rijden of met hun paard in pension komen, komen juist omdat het bij ons anders is dan op tradi plekken, ik ben ervan overtuigd dat dat juist onze kracht is !

Wat betreft zadelkeuze : Het blijft mijn paard en ze heeft haar eigen passende zadel dat mee-uitgeleend wordt. Als huurder een eigen zadel en hoofdstel wil aanschaffen, mij best, zolang dat maar bitloos en passend is. Voeren doen wij en niet de eigenaren, maar ze helpen wel graag mee. Wil iemand zijn/haar eigen paard iets extra's geven, why not, maar dat zijn dan ook niet mijn paarden.

Bij de huurprijs en de pensionprijs is maandelijks natuurlijk bekappen inbegrepen (het hoefonderhoud doen wij). Is een paard eigendom van iemand dan mag die persoon ook een eigen bekapper laten komen hoor, zolang het maar zonder ijzers is.


Bij ons is dat allemaal in de basis al zo geregeld. Lessen niet verplicht, alhoewel de meesten wel lessen bij mij nemen.

Maar het paard waarover wij het steeds hebben is een paard van ons.
Het wordt alleen verhuurd/geleast.
Ik zou trouwens wel uitselecteren, ik laat niet zomaar de eerste de beste op mijn paarden, kunnen ze nog zoveel geld bieden.
Iemand moet ook in óns plaatje passen. Dat gaat ook zo in de lessen, hoe raar het misschien ook klinkt. Ik wil alleen met mensen in zee metwie er gelijkgestemdheid is. Jack en ik moeten ons er ook goed bij blijven voelen. Dat gaat gelukig al jaren prima!

Groet, Pien

Margot van Lare schreef :

Nou.... In de winter blijven de mensen toch vaak liever thuis bij de kachel zitten hoor, de meesten zijn echt wel mooiweer-ruiters....
Ook de lessers. Alleen de hardcore paardenliefhebbers zien we hier in de blubs....

Pien